Начала смотреть K

[Котопакси из Токелау]

Интересно, кого активно шипперят в фэндоме? Меня пока заинтересовали три очевидных пейринга, но кто ж этих фанатов знает. У них все может быть совсем наоборот.

Update. 7 баллов. Концовка с захватом школы немного подпортила оценку.

@темы: Яой, Аниме

Comments

[Flora]

Мне кажется, самый популярный пейринг это Рэйши/Микото )))

[Котопакси из Токелау]

Эх, не сообразила я, что надо было сразу у тебя спрашивать ))

Мне кажется, самый популярный пейринг это Рэйши/Микото )))

Слава богу, можно будет спокойно идти в фэндом и читать (смотреть). Мне этот тоже нравится.

[happyoyster]

Лягушка хаоса, напиши потом впечатление, мне интересно, как ты воспримешь. Не вдаваясь в подробности, я поставила K четвёрку из десяти.

[Котопакси из Токелау]

happyoyster, а ты вдайся в подробности. ) Ок, напишу, когда посмотрю.

[happyoyster]

Лягушка хаоса, штампы, фансервис, безвкусица.
А вообще я всё собираюсь пост написать, но мы уже пятый день с утра до поздней ночи еб тра занимаемся ремонтом, поэтому не складывается никак.

[Котопакси из Токелау]

happyoyster,

А вообще я всё собираюсь пост написать, но мы уже пятый день с утра до поздней ночи еб тра занимаемся ремонтом, поэтому не складывается никак.

Секс ремонт отложи и пиши, пиши толстый пост.

штампы, фансервис, безвкусица.

Гы-гы. Да, отличаются вкусы. Вот для меня "Мадока" — ровно то, что ты написала: штампы, фансервис, безвкусица.

[happyoyster]

Лягушка хаоса, ну я не знаю, в "Мадоке" эти штампы всё-таки как-то оригинально вывернули. По крайней мере, стандартное махо-сёдзё не получилось, и за счёт этого она производит небанальное впечатление. Плюс рисовка нетипичная.
А тут я никакого выверта не заметила, и под конец мне было уже неимоверно скучно и даже местами неловко за происходящее на экране, как бывает, когда кто-то в твоём обществе выставит себя дураком. Сделали б они из этого всего тонкий стёб, было бы неплохо. Но увы.

[Котопакси из Токелау]

happyoyster,

Плюс рисовка нетипичная.

В мадоке-то нетипичная?

По крайней мере, стандартное махо-сёдзё не получилось,

Напомни мне, какие ты еще смотрела махо-сёдзё?

А тут я никакого выверта не заметила, и под конец мне было уже неимоверно скучно и даже местами неловко за происходящее на экране, как бывает, когда кто-то в твоём обществе выставит себя дураком. Сделали б они из этого всего тонкий стёб, было бы неплохо.

Не, бисёнены и стеб - это грустно. Пиши пост.

[happyoyster]

Лягушка хаоса,

В мадоке-то нетипичная?

Псевдо-карандашность и абстрактные видения в поле действия ведьмы точно нетипичные.

Напомни мне, какие ты еще смотрела махо-сёдзё?

Sailor Moon, конечно же, Card Captor Sakura, Fushigi Yuugi, Harukanaru Toki no Naka de почти все, Ayashi no Ceres (бросила на третьей серии, потому что сразу всё было понятно), Koi Suru Tenshi Angelique: Kokoro no Mezameru Toki (бросила на четвёртой серии потому же). В общем, конечно, я не ветеран махо-сёдзевского фронта, да. Но на этом фоне "Мадока" выглядит нетипично.
При этом мне она вовсе не понравилась, но совершенно по другим причинам.

Не, бисёнены и стеб - это грустно.

Ну вообще да. Но штампованные бисёнены и беспросветный фансервис — это тоже грустно.
Ремонт всё еще с нами =__=

[Котопакси из Токелау]

happyoyster,

Псевдо-карандашность и абстрактные видения в поле действия ведьмы точно нетипичные.

Ну я бы не отнесла это в общем к рисовке. Это, скажем, фишка. А дизайны персонажей типические-типические.

Sailor Moon, конечно же, Card Captor Sakura, Fushigi Yuugi, Harukanaru Toki no Naka de почти все, Ayashi no Ceres (бросила на третьей серии, потому что сразу всё было понятно), Koi Suru Tenshi Angelique: Kokoro no Mezameru Toki (бросила на четвёртой серии потому же).

С каких пор Fushigi Yuugi и Ayashi no Ceres (отличная драма, кстати) стали махо-сёдзё? Типичнейшее фэнтези, первый чериал - классика с попаданцами, второй - городское фэнтези. Да и Harukanaru Toki no Naka de с Koi Suru Tenshi Angelique: Kokoro no Mezameru Toki, хоть и штамповка вроде, но не махо-сёдзё.

Но на этом фоне "Мадока" выглядит нетипично.

только на этом и выглядит *бурчит*

При этом мне она вовсе не понравилась, но совершенно по другим причинам.

А по каким?

Ну вообще да. Но штампованные бисёнены и беспросветный фансервис — это тоже грустно.

Ну, все аниме, кроме арт-хауса, можно рассматривать как один сплошной фансервис.

[happyoyster]

Лягушка хаоса,

С каких пор Fushigi Yuugi и Ayashi no Ceres (отличная драма, кстати) стали махо-сёдзё?

Ну а чем Fushigi Yuugi не махо-сёдзё? Девочку, внезапно обретающую некую силу, имеем? Имеем. Про Ayashi no Ceres упираться не буду, поскольку не досмотрела, но главное условие — девочка как носитель внезапно пробуждающейся мистической силы — тоже имеется. То же самое и с двумя другими. Хотя конечно, Sailor Moon и Card Captor Sakura с большим основанием могут быть причислены к махо-сёдзё.
Ну и насколько тебя удивляет моё мнение о нетипичности "Мадоки", настолько мне удивительно слышать, что Ayashi no Ceres — отличная драма За те жалкие три серии, что я осилила, они собрали там столько штампов и банальностей, что просто удивительно.
В общем, да, вкусы в аниме у нас таки разные

А по каким?

Очень мрачно и беспросветно на всём протяжении, угнетает. Хэппи-энд моего самого нелюбимого типа. Окружающий мир вокруг главных героинь очень условный, такое впечатление, что его нет вообще, пустота кругом, как в страшном сне. Короче говоря, очень, на мой вкус, депрессивно.

Ну, все аниме, кроме арт-хауса, можно рассматривать как один сплошной фансервис.

Но всё решают пропорции!

[Котопакси из Токелау]

happyoyster,

Ну а чем Fushigi Yuugi не махо-сёдзё? Девочку, внезапно обретающую некую силу, имеем? Имеем. Про Ayashi no Ceres упираться не буду, поскольку не досмотрела, но главное условие — девочка как носитель внезапно пробуждающейся мистической силы — тоже имеется.

Э, погоди, ты определение жанра-то почитай. Хотя бы в википедии. Этак можно все, где есть говорящие животные, записать в сказки. Хотя это может быть и научная фантастика, и фэнтези, и магический реализм, постмодернизм и т. д.

Хотя конечно, Sailor Moon и Card Captor Sakura с большим основанием могут быть причислены к махо-сёдзё.

Только они и могут.

За те жалкие три серии, что я осилила, они собрали там столько штампов и банальностей, что просто удивительно.

Что ты понимаешь под штампами и банальностями? Вообще и в данном конкретном случае?

В общем, да, вкусы в аниме у нас таки разные

Диаметрально противоположные.

Окружающий мир вокруг главных героинь очень условный, такое впечатление, что его нет вообще, пустота кругом, как в страшном сне. Короче говоря, очень, на мой вкус, депрессивно.

А на мой взгляд примитивно. Вот из-за этой условности и даже схематичности я совершенно не прониклась страданиями юных дев. Чего их жалеть? Нарисованные картинки, а не люди.

Но всё решают пропорции!

Именно. Если в кадре периодически мелькают панцу без всякой необходимости - это фансервис. Если героини работают моделями, демонстрирующими нижнее белье, и все время ходят в трусах - совсем другой коленкор.

[happyoyster]

Лягушка хаоса, да читала я определение. "Основной сюжетной особенностью махо-сёдзё является главный персонаж — девочка, или молодая девушка, обладающая некими сверхъестественными способностями, которые она использует для борьбы со злом, защиты Земли, слабых и тому подобных действий... Обычная девушка, которая изначально не обладает волшебными силами и эта сила просыпается в ней в результате каких-либо событий".
Впрочем, не буду упорствовать. Наверное, я действительно слишком широко гребу и засовываю в эту категорию то, что в общепринятом понимании махо-сёдзё не является. Просто для меня любое аниме, в котором главная героиня внезапно! открывает в себе сверхспособности и несётся спасать мир или отдельных его представителей, автоматически попадает как раз в этот жанр. Исключение составляют разве что вампирши какие-нибудь.

Что ты понимаешь под штампами и банальностями? Вообще и в данном конкретном случае?

Вообще — стандартные характеры, стандартные ситуации, реализованные по шаблону, без выдумки и без хорошего обоснуя. В данном конкретном случае я уже помню смутно, поскольку смотрела год назад и не впечатлилась, но из того, что помню, чрезвычайно банальным и штампованным мне кажется наличие сразу двух молодых людей, которые выскакивают в сюжете тоже очень внезапно! и при этом оказываются беззаветно преданы главной героине на ровном месте. И технология усмирения разбушевавшегося сверхъестественного поцелуем — тоже не образец высокого вкуса. А в общем просто осталось впечатление такое.

Если в кадре периодически мелькают панцу без всякой необходимости - это фансервис.

Ну вот именно. Если учесть, сколько раз в K мелькнули в кадре панцу, задницы и сиськи, это удручает. Да и бисёнены в форме, картинно извлекающие мечи из ножен с пафосными речами, — это тоже фансервис, только для другой половины аудитории. Сократить размер сисек и их количество, убавить армейских красивостей — уже было бы чуть получше. Хотя в моих глазах это аниме ничто не спасёт, пожалуй.

[Котопакси из Токелау]

happyoyster, отличить махо-сёдзё от других фантастических сёдзё очень просто: если есть хэнсин — зрелищное перевоплощение просто одетой девочки в такую же, только нарядную, которая сразу же начинает причинять добро и справедливость, — это махо-сёдзё. То есть Ayashi no Ceres автоматическим не проходит: превращение вроде как имеется, а с добром и справедливостью напряженка. В Fushigi Миака и вовсе не превращалась ни в кого.
Тут отличие довольно тонкое, но четкое, как между сказкой и фэнтези.

Просто для меня любое аниме, в котором главная героиня внезапно! открывает в себе сверхспособности и несётся спасать мир или отдельных его представителей, автоматически попадает как раз в этот жанр.

Но Ayashi no Ceres даже из этого выбивается.

Вообще — стандартные характеры, стандартные ситуации, реализованные по шаблону, без выдумки и без хорошего обоснуя.

Эээ, ты смотришь аниме, а оно по определению нацелено на то, чтобы понравиться максимальному проценту целевой аудитории. Тут без шаблонов не обойтись. Многие жанры изначально заточены на эксплуатацию типичных структурных элементов и персонажей.

наличие сразу двух молодых людей, которые выскакивают в сюжете тоже очень внезапно! и при этом оказываются беззаветно преданы главной героине на ровном месте.

Не, там как раз история рассказана вполне интересная и довольно логичная.

Если учесть, сколько раз в K мелькнули в кадре панцу, задницы и сиськи, это удручает.

Панцу я там вообще не припомню. Неко ходит голышом, потому что кошка. И то ее в конце одели. С сиськами ничего не поделаешь, у японцев национальный комплекс. Но, кстати, грудастая героиня мне понравилась.

Да и бисёнены в форме, картинно извлекающие мечи из ножен с пафосными речами

Это не баг, а фича — так демонстрируется принадлежность к определенному клану. Восток же, культ группы и коллектива, строгая социальная иерархия. Так просто из японских голов это не выбьешь — вот оно и квозит отовсюду. А то, что художник с режиссером явно любуются героями, даже хорошо. Многими эпизодами я наслаждалась.

Хотя в моих глазах это аниме ничто не спасёт, пожалуй.

Заканчивай ремонт и пиши пост. И про мадоку. И вообще про аниме.

[happyoyster]

Лягушка хаоса, ладно, говорю же, не буду упираться, признаю свою ошибку=)

Эээ, ты смотришь аниме, а оно по определению нацелено на то, чтобы понравиться максимальному проценту целевой аудитории.

Это без сомнения, но тут опять же всё решают пропорции. Когда ничего, кроме голого шаблона не наблюдается, мне неимоверно скучно.
Хотя конечно же, тут многое индивидуально, и если шаблон каким-то своим уголком совпал с чем-то твоим сокровенным, то он уже кажется не таким уж и голым. Я, знаешь ли, нежною любовью возлюбила Hakuouki, хотя про хороший вкус, оригинальность и осмысленность там тоже говорить не приходится совершенно. Но вот совпало как-то.

Панцу я там вообще не припомню.

Были панцу, были! У Кукури, нежно-розовые, прекрасный ракурс снизу.
Сиськи у грудастой героини были нарисованы вопреки законам перспективы, и это меня особенно огорчило на общем фоне. Тем более что такие сиськи вообще более характерны для махровых сёненов, где главное — побольше мордобоя и пофигуристее тётеньки. Ну так там и аудитория соответствующая.

так демонстрируется принадлежность к определенному клану

Мера, мера нужна. Я в целом не против бисёненов в форме, и пафосные формулировки я тоже умею терпеть, но всё, блин, решают пропорции (я помню, что это уже третий раз). А тут и так было всё очень непропорционально: и количество бисёненов, и сиятельная красота их формы, и доля сисек, и количество псевдосложных характеров, и даже количество слишком прекрасных сейю. Такое впечатление, что налепили всего, что нашлось в закромах японской анимации, чтоб уж наверняка не прогадать, и перестарались.

Заканчивай ремонт и пиши пост. И про мадоку. И вообще про аниме.

Да я уж почти про всё тебе и так написала А про "Мадоку" пост у меня был, между прочим, но тебе он не понравится.

А вообще, удивительно, конечно, насколько разным может быть восприятие одних и тех же вещей.

[Котопакси из Токелау]

happyoyster,

тут многое индивидуально, и если шаблон каким-то своим уголком совпал с чем-то твоим сокровенным, то он уже кажется не таким уж и голым

Помимо совпадение шаблонов, еще и наличие кинков играет роль. Для меня в K - это синие оттенки (в такой цветовой гамме я готова смотреть почти все что угодно, на "Почтовых пчел" изначально запала из-за синего мира) и то, как красиво мужики в мундирах достают мечи.

Я, знаешь ли, нежною любовью возлюбила Hakuouki, хотя про хороший вкус, оригинальность и осмысленность там тоже говорить не приходится совершенно. Но вот совпало как-то.

Все хочу посмотреть, но руки не доходят. На самом деле я очень часто люблю аниме не за оригинальность, вкус и осмысленность, а за хрен знает что. Вернее, в каждом конкретном случае я могу объяснить по пунктам, что именно мне нравится, но часто это совершенно разные вещи (даже взаимоисключающие порой).

Тем более что такие сиськи вообще более характерны для махровых сёненов, где главное — побольше мордобоя и пофигуристее тётеньки. Ну так там и аудитория соответствующая.

Такие сиськи характерны для всего: возьми каждый второй сериал независимо от жанра и обнаружишь грудастую девицу. А тут создатели решили привлечь не только яойщиц, но и несколько другую аудиторию: и нашим, и вашим. Не знаю, удалось ли им, но второй сезон свидетельствует об успешном рейтинге. Молодцы.

Мера, мера нужна.

Нет, в этой разновидности аниме не нужна. Я как раз вчера думала, что аниме можно разделить на три группы: условно реалистичное, абсолютно нереалистичное, артхаус. Так вот мера нужна в сериалах первой и третьей категорий. А для второй - чем больше всего разного, тем лучше. Сравни, допустим, Нацуме, Гиас и Кайбу - вот примерно так. Понятно, что граница между категориями зыбкая. Но в целом отличить можно.

Такое впечатление, что налепили всего, что нашлось в закромах японской анимации, чтоб уж наверняка не прогадать, и перестарались.

Опять же судя по результатам, не перестарались, а все сделали как надо.

А вообще, удивительно, конечно, насколько разным может быть восприятие одних и тех же вещей.

Чего тут удивительного? Люди разные, и это хорошо.

[happyoyster]

Лягушка хаоса,

На самом деле я очень часто люблю аниме не за оригинальность, вкус и осмысленность, а за хрен знает что.

Ну я, на самом деле, тоже не за это в первую очередь, просто мне сильно по глазам бьёт, когда что-то не согласуется с моими представлениями о прекрасном, если всё остальное при этом не захватывает.
Hakuouki вполне имеют шанс тебе понравиться за обилие бисёненов, красиво выхватывающих катаны из ножен

Такие сиськи характерны для всего: возьми каждый второй сериал независимо от жанра и обнаружишь грудастую девицу.

Не в каждом втором сериале эти сиськи настойчиво прыгают во весь экран, сменяясь затем задницей. Так-то без грудастых девиц, конечно, трудно обойтись.

В общем, обсуждение K, я думаю, можно сворачивать, принципиальная разница в восприятии выявлена Хотя если я всё-таки раскачаюсь на пост, сообщу.

[Котопакси из Токелау]

happyoyster,

Hakuouki вполне имеют шанс тебе понравиться за обилие бисёненов, красиво выхватывающих катаны из ножен

Имеет, имеет, там еще и музыка ничего была в первом сезоне то ли в эндинге, то ли в опенинге.

Не в каждом втором сериале эти сиськи настойчиво прыгают во весь экран, сменяясь затем задницей. Так-то без грудастых девиц, конечно, трудно обойтись.

Как ни странное, в К меня это не коробило, в отличие от некоторых других сериалов, где грудастых девок хотелось просто поубивать за сам факт из существования, который портит хорошее в целом аниме.

Хотя если я всё-таки раскачаюсь на пост, сообщу.

Ага )