Мнение — это вроде задницы, есть у всякого. © Саймон Грин
Отключать горячую воду, когда за окном в лучшем случае +8, а батареи холодные, — это у наших коммунальщиков вид спорта такой?
давай лучше команду панды и вкусного тортика! я вступлю.
тогда панды и вкусной жаренной курочки!
Но ты разве не знаешь, что жареная курочка читать дальше ?
так тортик тоже
ладнооо. я вступлю
Есть такой автор, Ирвин Ялом, который специализируется как раз на этом)) Для него смерть - это своего рода, хм, цензор, граница не возврата, если ты умер, значит ты умер, не будет ни второго шанса, ни следующей жизни, ни ада, ни рая, поэтому ты либо что-то делаешь со своей полностью случайной и никому кроме тебя не нужной жизнью, либо нет. Всем, в принципе, пофег
Ага, ты всегда мечтал взобраться на Эверест. Но для этого нужны, во-первых, силы (которых у тебя нет), во-вторых, деньги, которых у тебя все равно нет, потому что все деньги ты тратишь на лечение и доживание.
Но у тебя есть друзья и родственники, которым можно поплакаться в жилетку, и они в ответ могут дать тебе очень многое - деньги, компанию, машину или билет на самолет, чтобы добраться до Эвереста и т.д. ))
Ты всегда хотела стать фотомоделью, но у тебя 20 лишних килограммов и 15 недостающих сантиметров роста. Как было до болезни, так и осталось.
Но есть альтернативные же варианты. Например, можно стать фешн блоггером, фотографировать себя хоть каждый час в новых шмотках и выкладывать на свой сайт. Уверена, что тысячи других таких же девушек, маленьких и пухленьких, ею заинтересуются)) А если еще и рассказать про свою болезнь, так еще и много психологического профита можно словить, я уверена, что все эти леди будут с определенной постоянностью восхищаться мужеством девушки и желать ей много всего хорошего. А если при этом их будет много, то вместе с ними придут торговые марки, рассчитанные как раз на полненьких женщин, с желанием предложить ей рекламировать свой товар.
И т. д.
Это я все к тому, что миру по большому счету не важно какой ты вариант выберешь, у него есть любые, выбор за тобой))
Понятно, что многие люди виноваты в своих проблемах. Я лишь хочу сказать, что не все и не всегда.
Я вот думала на этим, и как бэ мне представляется верной мысль, что жизнь - это череда выборов, осознанных или не очень, за каждый из которых ты несешь ответственность. А если разницы никакой, зачем платить больше?))
Однако есть еще одна, менее известная: во многих случаях еда - самый быстрый, надежный и дешевый и при этом наименее энергозатратный способ удовлетворения потребностей.
Ну, на самом деле она ничего не удовлетворяет кроме чувства голода, потребность все равно сохраняется и ноет, и ноет, и ноет, пока ты не удовлетворишь ее правильным образом
Как и чем его снимать при условии напряженного рабочего дня, холодрыги в доме, отсутствия времени и денег? А снимать как-то надо. А булочку съел - уже и не таким все грустным кажется.
Кушай, конечно же, свою булочку, ее у тебя никто не отбирает
Для меня выход на улицу - это стресс сам по себе, поэтому я предпочитаю иметь стратегический запас продуктов, чтобы в случае острой мизантропии не выбираться из дому.
Ух ты))
Так и есть. Потому что если потому ничего не будет, какой смысл шевелиться сейчас?
Но у тебя есть друзья и родственники, которым можно поплакаться в жилетку, и они в ответ могут дать тебе очень многое - деньги, компанию, машину или билет на самолет, чтобы добраться до Эвереста и т.д. ))
Ага, родственники живут в глухом провинциальном гордишке, зарабатывают (те, у кого есть работа) 6000 рублей в месяц. Друзья устроили чуть лучше, но малолетних детей никто не отменял.
Например, можно стать фешн блоггером, фотографировать себя хоть каждый час в новых шмотках и выкладывать на свой сайт.
Где брать новые шмотки каждый час, если ты всю жизнь работаешь библиотекарем, а в свободное от работы время ухаживаешь за бабушкой, которая уже не может ходить?
Ты все хорошо и правильно пишешь, но только для очень сильных от природы людей. А их не так уж много. Пусть даже один на тысячу (а я подозреваю, что гораздо меньше) - это одна десятая процента. Остальные не наделены такой силой. Нету у них ее. Еще, может, десяток из тысячи способен был бы развить в себе эту силу. Остальные - нет. Это как если у тебя гиперстеническое телосложение, ты не сможешь сузить свою кость, сколько бы ни занимался спортом.
Это я все к тому, что миру по большому счету не важно какой ты вариант выберешь, у него есть любые, выбор за тобой))
И выбор не всегда зависит от человека.
что жизнь - это череда выборов, осознанных или не очень, за каждый из которых ты несешь ответственность
Я считаю, что не за каждый. Да, женщина, выбирающая одиннадцатого бьющего мужа сама виновата. Девочка, которую родители отдают замуж за богатого мужика не виновата ни в чем. У нее нет выбора. Тут, конечно, можно сказать, что она могла покончить с собой, сбежать (и когда ее поймают, а ее поймают, то забросают камнями), убить мужа и т. д. Но это не выбор. Это не ее свободный выбор.
Моя позиция заключается в том, что человек не всегда виноват в том, что с ним происходит. Брать на себя ответственность за все - непосильный груз для подавляющего большинства людей. И каждый имеет право на то, чтобы кто-то ему сказал: ты не виноват. Ты молодец, это жизнь сука. Потому что когда говоришь "сам виноват", чаще всего это действует угнетающе и не помогает человеку разобраться с проблемой, а мешает.
Ну, на самом деле она ничего не удовлетворяет кроме чувства голода, потребность все равно сохраняется
Ну вот была у меня весной потребность в новом пальто, которое купить не получилось. К лету потребность благополучно исчезла.
Но просто надо понимать, что с таким подходом тебе никакая диета не поможет, только сделает твою жизнь еще более несчастной
Это все понятно. Но до тех пор пока нет должной мотивации, никакие книги опять же не помогут.
Чтобы похудеть и поддерживать нормальный вес, у человека должна быть какая-то причина. Неважно какая. И вот такой у меня в последние годы нет: какая разница, толстая я или худая. От этого ничего не зависит.
Так и знала, что ты это напишешь
Ага, родственники живут в глухом провинциальном гордишке, зарабатывают (те, у кого есть работа) 6000 рублей в месяц. Друзья устроили чуть лучше, но малолетних детей никто не отменял.
Друзья друзей и родственники родственников?
Где брать новые шмотки каждый час, если ты всю жизнь работаешь библиотекарем, а в свободное от работы время ухаживаешь за бабушкой, которая уже не может ходить?
Уволиться, найти работу в магазине тканей, покупать ткань по дешевке и шить себе одежду самостоятельно?
Реали, в эти игры может играться бесконечно) Вместе с мечтой даются силы на ее исполнение, а быть моделью или забраться на Эверест очевидно не твои мечты.
Ты все хорошо и правильно пишешь, но только для очень сильных от природы людей.
Хм, не думаю, что здесь дело в силе, скорее в функциональности. Ты вот пишешь про "сама виновата" или "не виновата ни в чем", а ведь вина - это всего лишь регулятор поведения, при чем не самый оптимальный. Я уже писала в своем дневнике, что там есть цепочка: стыд - вина - долг - мораль - этика. Идеальный человек вообще не должен испытывать вину, а уж тем более стыд, патамушто он не делает ничего такого, за что ему было бы стыдно. В ситуации с той девочкой, которую насильно выдают замуж, она либо говорит "да", когда ее спрашивают "согласна ли ты взять в мужья этого мужчину", либо "нет", если не согласна. В ситуации с билетами ты либо покупаешь себе билет в автобусе, потому что можешь себе это позволить, либо нет, когда у тебя нет на это денег. Т.е. ты делаешь что-то или не делаешь, не потому что тебе стыдно или ты испытываешь вину или это твой долг, а потому что это самое правильное для тебя решение. Это и есть этика как самый короткий путь между двумя точками. А почему это функциональность? Патамушто это все твое личное кино в голове - вина, страдания, стыд и т.д. и т.п. А если это зависит от тебя, значит это можно пофиксить.
Потому что когда говоришь "сам виноват", чаще всего это действует угнетающе и не помогает человеку разобраться с проблемой, а мешает.
Согласна, говорить "сам виноват" - это не лучший выход, ибо вместо того, чтобы потратить энергию на исправление ситуации, ты тратишь ее на "вину", в итоге и ситуация не исправляется, и вина растет. Сама так развлекаюсь((
Слушай, если тебе тяжело или неприятно об этом говорить, мы можем просто поставить на этом точку. В том смысле, для мне это все если и не ежедневный ритуал, но где-то как-то идеал, я бы даже сказала руководство к действию, а не просто философские рассуждения на сон грядущий.
Это все понятно. Но до тех пор пока нет должной мотивации, никакие книги опять же не помогут.
Ок. Ссылку я тебе оставила, а что делать с ней - решать тебе
А вот что именно сделать-то? На правдорубчике были темы, и не одна, где народ жаловался, что не может найти работу по душе, потому что нет ни особых предпочтений, ни таланта. И ведь так очень многие - просто не знают, чего хотят. Или знают, что не хотят ничего, кроме как смотреть анимешечки или сериальчики или играть в игрушечки. Сказать "ищи"? А как искать? Там кто-то советовал: вспомните, что вы любили делать в детстве. Совет, с одной стороны, дельный, а с другой. Я в детстве любила только читать. И все. Никакая созидательная деятельность меня не интересовала. ОК, я нашла себе работу, связанную с чтением. Но некоторые же даже и читать не любят, а только играть в догонялки. Куда им идти? Все спортсменами не станут.
Друзья друзей и родственники родственников?
В 90 % случаев не сработает.
Уволиться, найти работу в магазине тканей, покупать ткань по дешевке и шить себе одежду самостоятельно?
не умеет человек шить, не разбирается в тканях. Она моделью быть мечтала, фотографироваться для обложек и прогуливаться по подиуму.
Вместе с мечтой даются силы на ее исполнение, а быть моделью или забраться на Эверест очевидно не твои мечты.
Не с любой мечтой. Раз. Не у всех есть мечты. Два. Не все мечты можно успеть осуществить за ограниченное время. Три.
Идеальный человек вообще не должен испытывать вину, а уж тем более стыд, патамушто он не делает ничего такого, за что ему было бы стыдно.
Да он, может, и не испытывает. Ему, может, ее навязывают, как бывает очень часто.
И в принципе я не о вине пишу, а о том, что от человека часто почти ничего не зависит.
В ситуации с той девочкой, которую насильно выдают замуж, она либо говорит "да", когда ее спрашивают "согласна ли ты взять в мужья этого мужчину", либо "нет", если не согласна.
И от ее согласия-несогласия не зависит ничего. Ее не спрашивают вообще.
В ситуации с билетами ты либо покупаешь себе билет в автобусе, потому что можешь себе это позволить, либо нет, когда у тебя нет на это денег.
Или ты собирался, но задумался и не успел добраться до водителя за одну остановку - а тут контролеры нагрянули. Либо ты купил билет, а через остановку твой транспорт сломался и ты от злости садишься в следующий и не покупаешь новый. И т. д. Или был уверен, что у тебя проездной, а он остался в другой сумке. Всегда есть масса обстоятельств, которые можно и не учесть.
Это и есть этика как самый короткий путь между двумя точками.
Очень часто короткий путь не самый удобный. Нередко им вообще нельзя воспользоваться. А еще чаще дело вообще не в длине пути, а в той самой массе сопутствующих обстоятельств.
Согласна, говорить "сам виноват" - это не лучший выход, ибо вместо того, чтобы потратить энергию на исправление ситуации, ты тратишь ее на "вину", в итоге и ситуация не исправляется, и вина растет.
Мне кажется, подход "все твоих руках", если его применять к слабому человеку, как раз и делает хуже. Сильному, наоборот, помогает. Ему важно знать, что все зависит от него. Он и с виной работать умеет. Но нельзя по умолчанию считать, что человек сильный. Да и силой не все просто. Был сильным, но надорвался. Потенциально сильный, но нетренированный. Опять же много вариантов.
Слушай, если тебе тяжело или неприятно об этом говорить, мы можем просто поставить на этом точку.
Да нет, для меня вообще нет психологически тяжелых тем. Мы просто по-разному подходим к вопросу. Ты с позиции силы, я с позиции слабости.
я бы даже сказала руководство к действию, а не просто философские рассуждения на сон грядущий.
Было бы интересно, но опять же не факт, что твой опыт мне подойдет, как и вряд ли тебе подойдет мой.
Ок. Ссылку я тебе оставила, а что делать с ней - решать тебе
Тут не в решении дело. Тут дело в банальной психологии среднего человека.
Ну очевидно, что стоит начать с источника энергии) Если ничего не хочешь, значит надо поискать, какой процесс отъедает у тебя всю энергию. Я вот в прошлом году развлекалась с виной сильно, как разобралась, энергии выделилось просто мама не балуй. Поэтому лично я бы посоветовала другое, вспомни какое действие приносило тебе энергию и делай его. А если такого нет, трать излишки энергии на то, чтобы найти его.
В 90 % случаев не сработает.
Если твой друг будет умирать, но при этом у него останется одна сильная и нереализованная мечта, неужели ты ничего не сделаешь, чтобы ему помочь?
не умеет человек шить, не разбирается в тканях. Она моделью быть мечтала, фотографироваться для обложек и прогуливаться по подиуму.
В любом случае можно найти альтернативу, вплоть до того, чтобы дома организовать себе подиум и устраивать показы для друзей и знакомых.
Не с любой мечтой. Раз. Не у всех есть мечты. Два. Не все мечты можно успеть осуществить за ограниченное время. Три.
1) С любой. Если она истинная, конечно же) Если ты на самом деле хочешь другого, то, конечно, энергии может и не быть.
2) Да, не у всех.
3) Но можно попытаться. Процесс не менее важен чем результат.
Да он, может, и не испытывает. Ему, может, ее навязывают, как бывает очень часто.
Ее могут навязывать только тому, кто внутри согласен ее принять. Если внутри нет такой потребности, тебе ее не навяжут.
И от ее согласия-несогласия не зависит ничего. Ее не спрашивают вообще.
В обычной брачной церемонии девушек спрашивают хотят ли они выходить замуж или не хотят.
Всегда есть масса обстоятельств, которые можно и не учесть.
Но в любой ситуации ты все равно делаешь самый правильный для себя выбор, это же круто))
Очень часто короткий путь не самый удобный. Нередко им вообще нельзя воспользоваться. А еще чаще дело вообще не в длине пути, а в той самой массе сопутствующих обстоятельств.
Как это самый короткий путь не самый удобный? При одинаковом результате он занимает меньше всего ресурсов. Ну ок, возможно, аналогия с коротким путем здесь не самая удачная. Пусть будет самый правильный для тебя путь. Путь, на котором ты тратишь меньше всего энергии, но получаешь самый лучший результат.
Мне кажется, подход "все твоих руках", если его применять к слабому человеку, как раз и делает хуже. Сильному, наоборот, помогает. Ему важно знать, что все зависит от него. Он и с виной работать умеет. Но нельзя по умолчанию считать, что человек сильный.
Так я и пишу, что все эти характеристики - сильный или слабый - есть не более чем твое личное кино в голове, и все это фиксится (с виной тем более можно научиться работать, не можешь сам, попроси помощи у другого). Никто никого не считает по умолчанию, эм, сильным, но что лично мне кажется верным, что у каждого есть возможность стать им. Но мне не нравится слово "сильный", скорее свободный
Было бы интересно, но опять же не факт, что твой опыт мне подойдет, как и вряд ли тебе подойдет мой.
Я могу просто начать продавливать под свою точку зрения.
Тут дело в банальной психологии среднего человека.
Даже не знаю что сказать. Средний - это как? В сравнении с чем?
У меня не отъедает, у меня ее с детства очень мало. Источник пополнения так и не нашла.
Поэтому лично я бы посоветовала другое, вспомни какое действие приносило тебе энергию и делай его.
Никакое не приносило. И это правда. Я была тихим ребенком, склонным к рутинной деятельности. То есть я с ранних лет живу в режиме экономии энергии.
Если твой друг будет умирать, но при этом у него останется одна сильная и нереализованная мечта, неужели ты ничего не сделаешь, чтобы ему помочь?
А что я смогу сделать? денег у меня нет, собственности тоже.
1) С любой. Если она истинная, конечно же) Если ты на самом деле хочешь другого, то, конечно, энергии может и не быть.
Что значит истинная мечта? Если человек о чем-то мечтает, это и есть мечта. Другое дело, что один может мечать о заведомо несбыточных вещах, а другой - о вполне осуществимых. Я вот мечтаю стать другим человеком. Но это мечта несбыточная.
3) Но можно попытаться. Процесс не менее важен чем результат.
Это если человек не ориентирован на результат. Я, например, люблю есть и ненавижу готовить. И процесс меня только раздражает. В результате я перестала готовить совсем.
Ее могут навязывать только тому, кто внутри согласен ее принять. Если внутри нет такой потребности, тебе ее не навяжут.
Ты опять говоришь об идеальном человеке. А реальному навязать проще простого.
В обычной брачной церемонии девушек спрашивают хотят ли они выходить замуж или не хотят.
Ну вот возьмем, например, Афганистан какой-нибудь. И поговорим о его обычных брачных церемониях.
Но в любой ситуации ты все равно делаешь самый правильный для себя выбор, это же круто))
нет, человек делает обычно случайный выбор. Да, потом он может себя убеждать, что выбрал правильно. Или что другой вариант мог быть еще хуже. Но на самом деле человек чаще всего не знает, что выбрать, поэтому ориентируется на настроение, страхи, суеверия, советы и т. д. и т. п.
Как это самый короткий путь не самый удобный?
Ну вот есть у нас два дома на противоположных берегах реки. Самый короткий путь - пересечь реку. Но нет ни лодки, ни моста. Проще и удобнее, сделать крюк и добраться до переправы.
Путь, на котором ты тратишь меньше всего энергии, но получаешь самый лучший результат.
Очень редко можно заранее угадать, какой результат будет лучшим. И энергия способна расходоваться самым непредвиденным образом.
Так я и пишу, что все эти характеристики - сильный или слабый - есть не более чем твое личное кино в голове, и все это фиксится
Нет, это объективные характеристики, которые зависят от темперамента, физического здоровья, воспитания и т. д. Слабый человек может стать чуть сильнее, чем был, если будет долго и упорно тренироваться. Но при этом он даже среднестатистического уровня не достигнет. Это как с любой способностью: у кого-то дар божий, у кого-то потолок крайне низок.
Никто никого не считает по умолчанию, эм, сильным, но что лично мне кажется верным, что у каждого есть возможность стать им.
Ну вот наступил человеку медведь на ухо - оперным певцом человек не станет. В лучшем случае он научится петь так, чтобы в караоке-клубе народ не пугался. Стоит ли овчинка выделки? ИМХО, отнюдь не всегда.
Я могу просто начать продавливать под свою точку зрения.
Это вряд ли.
Даже не знаю что сказать. Средний - это как? В сравнении с чем?
Средний - это такой, который по всем параметрам получает оценки от удовлетворительно до хорошо. Больше удовлетворительно.
Чем больше тебя читаю, тем больше у меня возникают сомнения, что ты Нагиса. Ну Хару же, чистой воды Хару
А что я смогу сделать? денег у меня нет, собственности тоже.
Деньги можно заработать, взять в кредит, попросить у друзей, варианты есть)
Что значит истинная мечта? Если человек о чем-то мечтает, это и есть мечта. Другое дело, что один может мечать о заведомо несбыточных вещах, а другой - о вполне осуществимых. Я вот мечтаю стать другим человеком. Но это мечта несбыточная.
Главное, чтобы не было подмены понятий. Мечтаю стать главой мегакорпорации, а на самом деле хочу, чтобы меня любили? Nope, корпорация - это не самый лучший способ добиться этого.
Это если человек не ориентирован на результат. Я, например, люблю есть и ненавижу готовить. И процесс меня только раздражает. В результате я перестала готовить совсем.
Когда занимаешь тем, что нужно, процесс доставляет удовольствие, патамушто дает энергию, чтобы идти дальше.
Ты опять говоришь об идеальном человеке. А реальному навязать проще простого.
Нет, это не идеальный человек, я лично такого знаю, так что все реально
Ну вот возьмем, например, Афганистан какой-нибудь. И поговорим о его обычных брачных церемониях.
В Афганистане и другие представления о том, что такое хорошо, а что такое плохо. Что для нас с тобой может быть драма-драма, как же, выдают девушку замуж без ее согласия, то для них вау-вау, счастье привалило. И тогда для этой девушки замужество будет самым лучшим и правильным решением. Патамушто счастье.
нет, человек делает обычно случайный выбор.
Нед. У каждого выбора есть своя причина.
Ну вот есть у нас два дома на противоположных берегах реки. Самый короткий путь - пересечь реку. Но нет ни лодки, ни моста. Проще и удобнее, сделать крюк и добраться до переправы.
С точки зрения затрат энергии самый короткий путь в случае отсутствия лодки или неумения/нежелания плавать - это крюк)
Очень редко можно заранее угадать, какой результат будет лучшим. И энергия способна расходоваться самым непредвиденным образом.
Зачем гадать, если ты и так это знаешь? Ты же к нему идешь, к этому результату
Нет, это объективные характеристики, которые зависят от темперамента, физического здоровья, воспитания и т. д. Слабый человек может стать чуть сильнее, чем был, если будет долго и упорно тренироваться. Но при этом он даже среднестатистического уровня не достигнет.
Поэтому я и написала, что мне не нравится слово "сильный", патамушто возможна подмена понятий. Все эти проблемы - не умение работать с виной, зависимость от чужого мнения, незнание собственных желаний и т.п. - психологические, и они фиксятся. Это не врожденный дефект, а благоприобретенный.
Ну вот наступил человеку медведь на ухо - оперным певцом человек не станет. В лучшем случае он научится петь так, чтобы в караоке-клубе народ не пугался. Стоит ли овчинка выделки? ИМХО, отнюдь не всегда.
Если он этого сильно хочет, да, стоит. Понимаешь, ты сама решаешь, что стоит твоих усилий, а что нет, в зависимости от того сколько от этого ты получаешь отката. Если много, если прет, если хочется идти и идти дальше, однозначно, стоит.
Это вряд ли.
Я могу
Средний - это такой, который по всем параметрам получает оценки от удовлетворительно до хорошо. Больше удовлетворительно.
От кого он получает оценки?
В детстве и был Хару. Нагиса начал проявляться в старшей школе, а преобладать - в университете.
Тогда нужно, видимо, искать человека, который может делиться с тобой излишками своей энергии.
Я не хочу искать человека.
Деньги можно заработать, взять в кредит, попросить у друзей, варианты есть)
Потенциально да. А реально я не представляю, как собрать до конца месяца 1000 долларов, даже с помощью друзей. А для Эвереста 1000 долларов - капля в море.
Мечтаю стать главой мегакорпорации, а на самом деле хочу, чтобы меня любили?
Одно другому не мешает.
Когда занимаешь тем, что нужно, процесс доставляет удовольствие, патамушто дает энергию, чтобы идти дальше
Когда занимаешь тем, чем нравится - да, дает. Эир не значит, что надо заниматься тем, что нравится. Алкоголики становятся очень энергичными, когда речь заходит о поисках спиртного.
Нет, это не идеальный человек, я лично такого знаю, так что все реально
Для одного из тысячи? Может быть, и реально. Для других - нет.
Нед. У каждого выбора есть своя причина.
Причина есть. Не выспался, не там расписался, вытянул короткую спичку.
С точки зрения затрат энергии самый короткий путь в случае отсутствия лодки или неумения/нежелания плавать - это крюк)
А с точки зрения расстояния?
Зачем гадать, если ты и так это знаешь? Ты же к нему идешь, к этому результату
нет. У человека нет карты, на которой показано, куда надо свернуть, чтобы достичь желаемого. Человек всегда действует наугад. И он не знает, к чему приведет каждое действие.
Поэтому я и написала, что мне не нравится слово "сильный", патамушто возможна подмена понятий. Все эти проблемы - не умение работать с виной, зависимость от чужого мнения, незнание собственных желаний и т.п. - психологические, и они фиксятся. Это не врожденный дефект, а благоприобретенный.
Никакой подмены. И тут вина, прочие заморочки ни при чем. Речь идет о сильной и слабой нервно-психической конституции. Врожденной. Да, это можно корректировать до определенной степени. Но только до определенной.
Понимаешь, ты сама решаешь, что стоит твоих усилий, а что нет, в зависимости от того сколько от этого ты получаешь отката.
Опять же зависит от количества энергии. Если у тебя ее много - возможно стоит. если едва хватает на прожить, проще не дергаться. У меня мало энергии, и я не могу ее тратить на заведомо бессмысленное дело. Если меня прет от пения, я просто буду петь. Да, буду петь ужасно. Я знаю, что если потрачу тучу времени, сил и денег, то стану петь чуть менее ужасно. Но не хорошо. И поэтому я предпочитаю сэкономить время, силы и деньги. То же самое, например, с текстами. В мультифэндоме распространено мнение, что если уж пишешь (фик, аналитику, отзыв), то надо делать это хорошо, стараться, совершенствоваться. Но тут я четко знаю свой потолок: мне не дано. Поэтому я не совершенствуюсь и не стараюсь, если сильно прет - просто пишу как бог на душу положит. Да, плохо. Да, мне даже стыдно от того, насколько это плохо. Но и фиг с ним.
От кого он получает оценки?
От окружающей реальности.
Хочешь, чтобы человек сам тебя нашел?
А реально я не представляю, как собрать до конца месяца 1000 долларов, даже с помощью друзей.
Ограбить банк?) Смотрела фильм "Достучаться до небес"? Там эту тему неплохо раскрыли.
Одно другому не мешает.
Мешает, патамушто эта мечта не про корпорацию.
Когда занимаешь тем, чем нравится - да, дает. Эир не значит, что надо заниматься тем, что нравится.
Очень любопытно. Если ты не будешь заниматься тем, что нравится, у тебя не будет энергии. Не будет энергии, не будет ничего.
Для одного из тысячи? Может быть, и реально. Для других - нет.
Откуда статистика?)
Причина есть. Не выспался, не там расписался, вытянул короткую спичку.
Имелись в виду психические процессы.
А с точки зрения расстояния?
А кого здесь волнует расстояние?
нет. У человека нет карты, на которой показано, куда надо свернуть, чтобы достичь желаемого.
Да. Карты нет, но есть цель, а если есть цель, найдутся средства.
Речь идет о сильной и слабой нервно-психической конституции. Врожденной.
Первый раз об этом слышу. Что за зверь такой - слабая нервно-психическая конституция?
Поэтому я не совершенствуюсь и не стараюсь, если сильно прет - просто пишу как бог на душу положит. Да, плохо. Да, мне даже стыдно от того, насколько это плохо.
Стыдно - вообще это показатель. Ты знаешь, что стыд - это абсолютно искусственное чувство? Оно не заложено природой и развивается в людях искусственно. И это низшая ступень в цепочке регуляторов поведения. От стыда нужно избавляться полностью. Именно такие штуки жрут твою и так не большую энергию.
От окружающей реальности.
А по конкретней? Реальность тебе дает то, что ты хочешь получить. Как в случае с теткой и ее 11 агрессивным мужем. Ей это нужно, вот она и выбирает себе таких мужиков. Аналогично, тебе это нужно, ты и выбираешь те аспекты реальности, в которых у тебя средние оценки. Как пример.
нет, мне хватает тех людей, которые у меня есть.
Ограбить банк?) Смотрела фильм "Достучаться до небес"? Там эту тему неплохо раскрыли.
И загреметь в тюрьму, так и не добравшись до Эвереста.
Мешает, патамушто эта мечта не про корпорацию.
Почему нет? Зачем себя ограничивать одной мечтой? Можно мечтать и о любви, и о корпорации, и о собственном крокодиле.
Откуда статистика?)
Из жизни.
Имелись в виду психические процессы.
Так и от психических не все зависит.
А кого здесь волнует расстояние?
Ну как, меня волнует. Был бы мост - гораздо быстрее было бы преодолеть расстояние.
Да. Карты нет, но есть цель, а если есть цель, найдутся средства.
Или не найдутся. У очень многих не находятся. Я говорю о том, что вижу вокруг себя. О своих друзьях, знакомых, родственниках. У кого-то ни целей, ни средств. У кого-то есть мечты, со средствами туго. Кто-то ищет, но с неба ничего не падает. Кто-то вообще увяз и не может сдвинуться с места. Взрослые нормальные люди, кого-то можно даже назвать успешным с точки зрения социума.
Первый раз об этом слышу. Что за зверь такой - слабая нервно-психическая конституция?
Ну, по сути, она зависит от соотношения нервного возбуждения и торможения. У меланхоликов она слабая.
Ты знаешь, что стыд - это абсолютно искусственное чувство? Оно не заложено природой и развивается в людях искусственно. И это низшая ступень в цепочке регуляторов поведения. От стыда нужно избавляться полностью.
Я и избавляюсь: просто не выкладываю то, что пишу.
Аналогично, тебе это нужно, ты и выбираешь те аспекты реальности, в которых у тебя средние оценки. Как пример.
Нет, ну есть объективные нормы. типа средний уровень интеллекта, средняя зарплата в стране, средний рост, средний вес, средняя внешность, средние способности и т. д. Есть люди, которые по каким-то параметрам выходят за пределы нормы (в обе стороны). Но среднестатистических людей большинство, учитывая, что диапазон нормы достаточно велик. В этом ничего плохого нет, но если ты себя трезво оцениваешь, то понимаешь, где твой потолок и как высоко можно поднимать планку.
Т.е. искать способы пополнения энергии самой у тебя не получается, а человек, который может поделиться ее излишками, тебе не нужен? Блин, я чувствую в этом какой-то подвох
И загреметь в тюрьму, так и не добравшись до Эвереста.
Эти двое таки добрались до моря
Почему нет? Зачем себя ограничивать одной мечтой? Можно мечтать и о любви, и о корпорации, и о собственном крокодиле.
Патамушто на самом деле тебе не нужна корпорация, тебе нужна любовь, а получить ее можно гораздо более простыми способами. Если ты пойдешь "через корпорацию", то придется затрачивать просто колоссальные усилия, которые а) могут и не окупиться, б) их у тебя может просто и не быть. А вот после того как ты получишь нужное, любовь, у тебя появятся силы, которые можно потратить на корпорацию или крокодила, в зависимости от потребности, если таковая сохранится именно в такой форме.
Из жизни.
Учитывая твой замкнутый образ жизни, сомневаюсь, что она объективна)
Так и от психических не все зависит.
Все, в том то и дело, что все, если ты, конечно, сознательный человек, а не какой-нибудь овощ.
Ну как, меня волнует. Был бы мост - гораздо быстрее было бы преодолеть расстояние.
А зачем волноваться о таких странных вещах?
У очень многих не находятся. Я говорю о том, что вижу вокруг себя. О своих друзьях, знакомых, родственниках.
Вот это слово "вижу" на самом деле очень субъективно. Люди обычно видят то, что хотят видеть, и оценивают то, что увидели, как мы уже договорились, исходя из собственного опыта. Возможно, у них не все так безнадежно, как тебе представляется. Возможно, у того, кому ничего с неба не падает, наоборот от всех этих трудностей энергии становится только больше, а мечты других помогают им добиваться нужных им средств и т.п.
Ну, по сути, она зависит от соотношения нервного возбуждения и торможения. У меланхоликов она слабая.
Первый раз об этом слышу. Ок, изучу этот вопрос немного глубже) Ты меланхолик? Я тоже меланхолик.
Я и избавляюсь: просто не выкладываю то, что пишу.
Хех, это не избавление, ты же все равно испытываешь это чувство, если бы выложила, нэ? Избавление в данном случае - это вообще не испытывать это чувство, выкладываешь ты свои работы или нет
Но среднестатистических людей большинство, учитывая, что диапазон нормы достаточно велик. В этом ничего плохого нет, но если ты себя трезво оцениваешь, то понимаешь, где твой потолок и как высоко можно поднимать планку.
Слушай, да у тебя неплохая теоретическая база под собственное ощущение, эм, "среднести"
Нет никакого подвоха. Если нет реальной цели, то и энергия не особенно нужна. На жизнь кое-как хватает. Поэтому дополнительный источник без надобности.
Эти двое таки добрались до моря
В фильме.
В жизни тоже, может, кто-то доберется. Один на миллион. Он станет героем. Но не все люди способны на героизм.
Патамушто на самом деле тебе не нужна корпорация, тебе нужна любовь, а получить ее можно гораздо более простыми способами.
А если нужна и корпорация тоже? Мне вот сейчас нужны и книги, и косметика, и еще одна работа. Повторюсь: одно другому никак не мешает.
Учитывая твой замкнутый образ жизни, сомневаюсь, что она объективна)
Не такой уж он и замкнутый, как может показаться со стороны. К тому же я не всегда сидела в четырех стенах.
А зачем волноваться о таких странных вещах?
Ну, я волнуюсь о том, чего нет и что могло бы быть. Так сложилось.
Люди обычно видят то, что хотят видеть, и оценивают то, что увидели, как мы уже договорились, исходя из собственного опыта. Возможно, у них не все так безнадежно, как тебе представляется.
У некоторых небезнадежно, некоторые без помощи не выберутся. Я же с ними разговариваю, а не просто смотрю со стороны.
Ты меланхолик? Я тоже меланхолик.
Я сангвиник. Только местами сильно покореженный.
Избавление в данном случае - это вообще не испытывать это чувство, выкладываешь ты свои работы или нет
Тогда, получается единственный выход - не писать ничего. Я и так пробовала, но мозг начинает вязнуть в невысказанных словах. Стоит написать - даже в ворде, как голова проясняется.
Я вот никогда не страдала от того, что я средняя, не выдающаяся и все такое, и даже мысли не было подгонять себя под какие-то средние показатели, которые кроме как статистов больше никому не нужны)
Да я тоже не страдаю. Мне нормы нужны, чтобы принимать себя. Вот, допустим, я не могу похвастаться хорошей фигурой. Но я знаю, какая фигура считается нормальной для женщин моего возраста. Поэтому я могу мечтать о том, чтобы сбросить десять кило, но при этом не буду особенно париться: никто не будет жалеть меня или смеяться надо мной, никто не будет думать "Слава богу, что я не она". То же самое с работой, зарплатой, способностями. Да, вот она я - обычная тетка. Ну так и все обычные. Значит, я не хуже других. В этом и есть смысл нормы для меня. И есть еще один смысл: если я знаю, что мой потолок находится в пределах нормы, пусть даже около нижней ее границы, я не буду прыгать выше головы.
Но эти нормы же не учитывают твои индивидуальные особенности
Тогда, получается единственный выход - не писать ничего.
Это всего лишь одна степень свободы - не писать. Но если ты избавишься от стыда, у тебя будет уже две степени свободы - писать или не писать. В этом случае ты сможешь выбирать. Сейчас этого выбора у тебя, по сути, и нет.
Ну, я волнуюсь о том, чего нет и что могло бы быть. Так сложилось.
Nope, не так сложилась, а ты так сложила) Ты волнуешься, значит и тебе отвечать за твои волнения, зачем они, откуда и почему.
Не такой уж он и замкнутый, как может показаться со стороны. К тому же я не всегда сидела в четырех стенах.
Просто у меня другая статистика. Вот прямо сейчас я знаю, наверное, 4-х людей, которые не испытывают внутренней потребности брать на себя вину. Один прямо точно-точно, остальные, хм, скорее да. Их немного, потому что я приглядывалась и оценивала за небольшой промежуток времени по сравнению со всей своей жизнью. А вообще да, таких людей меньше, но они есть.
А если нужна и корпорация тоже? Мне вот сейчас нужны и книги, и косметика, и еще одна работа. Повторюсь: одно другому никак не мешает.
Ну, получай сначала то, что проще получить, потом используй полученное, чтобы получить еще что-нибудь, если желания одинаково релевантны.
В жизни тоже, может, кто-то доберется. Один на миллион. Он станет героем. Но не все люди способны на героизм.
В жизни просто гораздо больше возможностей, чем в фильме) Если тебе не подходит что-то, значит можно найти то, что подходит.
Если нет реальной цели, то и энергия не особенно нужна. На жизнь кое-как хватает. Поэтому дополнительный источник без надобности.
В том то и дело, что кое-как( Можно ходить сгорбившись и на цыпочках, но кое-как все таки перемещаться, а можно ходить прямо и свободно. Это даже не цель, это качество жизни. Но с другой стороны, пока не знаешь как оно бывает по-другому, бывает сложно представить это "другое".
Не учитывают. Но тут опять же все просто: не бывает людей без недостатков. Все мы где-то недотягиваем до нормы: кто-то слишком эгоистичен, кто-то недостаточно трудолюбив и т. д. Я знаю, где я недотягиваю, и стараюсь дотянуться, если выжу, что есть потенциал. Если вижу, что нет, стараюсь чем-то компенсировать.
В этом то и поинт быть тобою, а не кем-то другим.
Я уже писала, что хочу быть другим человеком. Это вполне серьезно. Быть мной не так уж и интересно.
В этом случае ты сможешь выбирать. Сейчас этого выбора у тебя, по сути, и нет.
Ну почему же, есть. Могу писать, могу не писать. Я не вижу, если честно, чем так уж плох стыд. Да, мне будет стыдно, когда я повешу очередной драббл. Но реально-то ничего плохого не случится. Ну, убедятся те два с половиной человека, которые прочитают мою писанину, что я не умею писать. В худшем случае отпишутся. И что с того? Я их даже в лицо не знаю. Это даже на моей самооценке не отразится.
Ты волнуешься, значит и тебе отвечать за твои волнения, зачем они, откуда и почему.
Почему обязательно отвечать? Волнуюсь - и все тут. Вполне вероятно, без каких-либо последствий.
Вот прямо сейчас я знаю, наверное, 4-х людей, которые не испытывают внутренней потребности брать на себя вину.
Я думала, мы уже давно не о вине, а о способности слабого человека стать сильным и осуществить мечту. Насчет вины-то все гораздо проще, тут я согласна: есть такие люди.
В жизни просто гораздо больше возможностей, чем в фильме)
В реальности не всеми возможностями может воспользоваться конкретный человек. Даже ради спасения собственной жизни.
но кое-как все таки перемещаться, а можно ходить прямо и свободно
Можно, наверное. Но для этого себя надо переделать. С непредсказуемым результатом.
Просто то просто, только не бывает людей и без достоинств) И благодаря им они могут легко переступать через всякие нормы, более того, задавать их)
Я уже писала, что хочу быть другим человеком. Это вполне серьезно. Быть мной не так уж и интересно.
Ок, но раз тебя все любят, значит быть тобой не так уж и плохо, нэ?)
Я не вижу, если честно, чем так уж плох стыд.
Патамушто он забирает энергию, которую ты могла бы потратить на что-то другое. На самосовершенствование, на творчество, на работу, на что угодно, это же хорошо, нэ?)
Я думала, мы уже давно не о вине, а о способности слабого человека стать сильным и осуществить мечту.
Конкретно этот момент был про вину и стыд, и про то, что человеку могут навязать это из вне, и, как я уже писала, мне попадались люди, у которых не было внутренней потребности брать ее к себе. Если хочешь, будем это рассматривать, как первый шаг к тому, чтобы стать сильным человеком)
В реальности не всеми возможностями может воспользоваться конкретный человек. Даже ради спасения собственной жизни.
Спорный момент.
Можно, наверное. Но для этого себя надо переделать. С непредсказуемым результатом.
Да нет, вполне предсказуемым, например, станешь счастливой
Как правило, не могут. ты много видишь людей, задающих норму?
Ок, но раз тебя все любят, значит быть тобой не так уж и плохо, нэ?
Хорошо, но скучно.
Патамушто он забирает энергию, которую ты могла бы потратить на что-то другое. На самосовершенствование, на творчество, на работу, на что угодно, это же хорошо, нэ?)
Не так уж много он забирает той энергии. Ну, в моем случае. Вот вина и жалость в себе обычно склонны поселяться в мозгу прочно. А стыд - довольно мимолетная штука. Он иногда накатывает, но справиться с приступом несложно.
Если хочешь, будем это рассматривать, как первый шаг к тому, чтобы стать сильным человеком)
Мне кажется, сильный человек вполне может испытывать чувство вины. Вина может на определенном этапе и силу придавать. Сильный человек - тот, у кого достаточно ресурсов. Слабый - тот, у кого недостаточно. Слабому вина будет мешать, сильному - не обязательно.
Спорный момент.
Отчего же спорный? Ты вокруг посмотри. У всех у нас прямо сейчас есть возможность изменить свою жизнь: начать учить китайский, сесть на диету, записаться в фитнес-клуб, уйти от постылого мужа или с опостылевшей работы, бросить курить и т. д. И что?
Да нет, вполне предсказуемым, например, станешь счастливой
Это отнюдь не факт.
Да, достаточно) На работе, в жизни, в интернете)) Если ты делаешь что-то лучше других, ты становишься законодателем норм)
Хорошо, но скучно.
Тогда бы я посоветовала тебе завести человека, который бы тебя хейтил, но ты не хочешь этого делать, замкнутый круг)
Не так уж много он забирает той энергии.
Но все равно забирает. Зачем тратить и так не большой ресурс на лишнее?
Мне кажется, сильный человек вполне может испытывать чувство вины. Вина может на определенном этапе и силу придавать.
Nope, тебе не правильно кажется. Когда ты делаешь что-то такое, что обычно вызывает чувство вины, выделяется энергия, которую ты можешь потратить либо на то, чтобы таки вызвать чувство вины, либо на то, чтобы исправить ситуацию. Вина, сама вина, никакой силы тебе не даст, она ее у тебя отбирает.
У всех у нас прямо сейчас есть возможность изменить свою жизнь: начать учить китайский, сесть на диету, записаться в фитнес-клуб, уйти от постылого мужа или с опостылевшей работы, бросить курить и т. д. И что?
А то, что для изменения твоей жизни тебе на самом деле ничего этого не надо. А что надо? Вот как раз это любопытный вопрос
Это отнюдь не факт.
Я только вчера посмотрела фильм "Страсти Дон Жуана", если будет возможность, посмотри, там интересно меняется отношение персонажа к, скажем так, своей жизни))
Все, кого я знаю, действуют в рамках существующих норм. Есть, например, обычная норма выработки; кто-то делает больше, но это не значит, что норма поменяется для всех, потому что все так не смогут. Это что касается работы. В жизни и в Интернете примерно то же самое. Да, есть яркие личности, выбивающиеся за пределы нормы. Но сама норма от этого не меняется. Норма может меняться на уровне социума в целом, но постепенно. И для этого требуются серьезные внешние перемены.
Тогда бы я посоветовала тебе завести человека, который бы тебя хейтил, но ты не хочешь этого делать, замкнутый круг)
Я не умею вызывать у людей настолько негативных эмоций. Как ты предлагаешь действовать? Прийти к кому-нибудь в блог и сказать, что владелец козел? Так меня забанят просто без всякого хейтерства.
Но все равно забирает. Зачем тратить и так не большой ресурс на лишнее?
Вроде и незачем. Но зачем тратить гораздо больше энергии на избавление от него?
Вина, сама вина, никакой силы тебе не даст, она ее у тебя отбирает.
Я и не говорю, что дает. Я говорю, что сильный человек способен испытывать это чувство, если виноват.
А то, что для изменения твоей жизни тебе на самом деле ничего этого не надо. А что надо? Вот как раз это любопытный вопрос
Мне как раз надо. Как минимум два пункта из списка. Потому что сказать: "Все, что мне нужно, это любовь" - ерунда. Это ничего не изменит. Хочешь изменить жизнь - меняйся сам. Но мы не меняемся, потому что для перемен нужны действия, а для действий нужна энергия.
Вот это вот "ничего не надо" как раз и оправдывает бездействие. Я не буду учить китайский, не буду сидеть на диете, не буду заниматься спортом, потому что мне это не нужно, а нужен мне принц на белом коне. И его я буду ждать, жуя чипсики за компом. Отличная стратегия.
Я только вчера посмотрела фильм "Страсти Дон Жуана", если будет возможность, посмотри, там интересно меняется отношение персонажа к, скажем так, своей жизни))
Фильмы - это фильмы. Особенно не основанные на реальных событиях. Там с героем может произойти что угодно. В жизни люди, как правило, не меняются.
Если ты хочешь создать что-то по настоящему хорошее, фильм, книгу, музыку, картину и т.п., а не просто набор штампов, тебе нужно найти свой путь, а не следовать нормам. А раз в мире так много хороших книг, фильмов и т.п., то своих дорог не так уж и мало, подозреваю, сколько людей, столько и дорожек. Но я поняла, что для тебя нормы - это наше все, так что, если честно, я бы хотела на этом остановиться
Как ты предлагаешь действовать?
Найти у человека слабое место и вдарить туда со всей силы, тонны хейта тебе будут гарантированы
Но зачем тратить гораздо больше энергии на избавление от него?
Ты покупаешь что-то подешевле и продаешь подороже, небольшую полученную прибыль снова включаешь в оборот, покупаешь - продаешь, и т.д. и т.п. Таким образом люди зарабатывают состояния
Я и не говорю, что дает. Я говорю, что сильный человек способен испытывать это чувство, если виноват.
Твои слова - вина может на определенном этапе и силу придавать. Так вот, это не так. Вина никому не дает силу, она ее забирает, всегда и у всех. Устала про это говорить, так что давай на этом остановимся.
Потому что сказать: "Все, что мне нужно, это любовь" - ерунда. Это ничего не изменит.
Мне нравится твоя безапелляционность
Хочешь изменить жизнь - меняйся сам. Но мы не меняемся, потому что для перемен нужны действия, а для действий нужна энергия.
Мы же не в вакууме живем, энергию можно получать разными способами, и снаружи, и изнутри)
Вот это вот "ничего не надо" как раз и оправдывает бездействие.
Есть нужное, а есть не нужное. Нужное - это то, что дает энергию, ненужное - это то, что забирает. И если тебе все эти учебы, спорт и прочее ничего не дает, а только забирает - это не нужное. И понимание этого - первый шаг к поиску действительно нужного.
Фильмы - это фильмы. Особенно не основанные на реальных событиях. Там с героем может произойти что угодно. В жизни люди, как правило, не меняются.
Трейлер
Ты только посмотри этот трейлер, что там есть такого, чего нет в жизни?))
Ты говоришь о талантливых людях, а талант - никак не норма. Он выходит за ее пределы.
Но даже при этом не все хорошие фильмы и книги можно назвать чем-то необычным и выдающимся. Большинство как раз прекрасно вписываются в рамки стандартов, что не мешает им быть хорошими.
Найти у человека слабое место и вдарить туда со всей силы, тонны хейта тебе будут гарантированы
Я не люблю причинять людям боль, им и без меня достается.
Твои слова - вина может на определенном этапе и силу придавать.
На определенном может. Простейший пример. Если я разбила мамину любимую вазу, то поползу искать новую, потому что виновата. Если бы не чувствовала себя виноватой, в жизни бы не занималась такой фигней.
Мы же не в вакууме живем, энергию можно получать разными способами, и снаружи, и изнутри)
Ну вот давеча говорили мы с подругой, у которой нелюбимая работа и есть желание заниматься конкретным делом. Все, что ей для начала надо, это в течение года каждый день тратить какое-то время на совершенствование навыков. Но всю энергию она тратит на работе, в дороге. Дома ей хочется отдохнуть, а не тратить силы пусть даже на интересное занятие. И это человек со способностями и воображением. Это единичный случай? Нет. Таких подавляющее большинство. И я такая. Большинство не знает, где и как брать энергию.
И если тебе все эти учебы, спорт и прочее ничего не дает, а только забирает - это не нужное.
А если что-то дают? Как сувениры: они, по сути, не нужны. Но иметь их хочется. А спорт, например, (вернее, физкультура) ценен сам по себе, он всегда что-то дает.
Ты только посмотри этот трейлер, что там есть такого, чего нет в жизни?))
И в чем меня должен убедить этот трейлер?
Мои глаза Т__Т
Я не люблю причинять людям боль, им и без меня достается.
В лечебных целях?
Если я разбила мамину любимую вазу, то поползу искать новую, потому что виновата.
Но ты можешь делать тоже самое, не чувствуя себя виноватой, вот в чем прикол! Ты уронила мамину любимую вазу, подумала - опаньки, не хочу, чтобы маме было плохо - и пошла купила ей новую вазу. Все. Зачем здесь вина?
Все, что ей для начала надо, это в течение года каждый день тратить какое-то время на совершенствование навыков.
Значит это не всё, что ей надо. Всё просто
Большинство не знает, где и как брать энергию.
И как, не зная, что может быть источником энергии, ты так легко откидываешь любовь? Хм. Влюбленные люди горы готовы свернуть, это же явно означает, что у них есть много энергии.
А спорт, например, (вернее, физкультура) ценен сам по себе, он всегда что-то дает.
Nope, здесь нужен субъективный подход, потому что нужна субъективная субстанция - энергия. Если конкретно тебе спорт ничего не дает, значит он тебе не нужен, если не нужен, не занимайся им, а потратить энергию на что-то более ресурсосодержащее для тебя. Здесь самое важное - это ты, твои желания и интересы.
И в чем меня должен убедить этот трейлер?
Что фильм про обычных людей в обычной жизненной ситуации, и, спойлер, решение они находят вполне себе жизненное.