Ого!

[Котопакси из Токелау]

Я сразу не заметила, но в 12-й серии Харука тоже

спойлер!

плачет.

Доказательство!

И теперь это точно, стопроцентно не вода.

Откровение (пусть и относительное) потащено с тумблера.

@темы: Free!, Аниме

Comments

[Trimurti]

Как круто
А это точно не пот? Он все таки бегал там.

[Котопакси из Токелау]

Trimurti,

А это точно не пот?

Не снижай пафос!

[Trimurti]

Лягушка хаоса, признаю свою вину

[Котопакси из Токелау]

Trimurti,
Может, и пот, но почему бы и не пофантазировать.

[Trimurti]

Лягушка хаоса, мне сложно фантазировать, когда мои фантазии начинают сильно расходиться от канона

[Котопакси из Токелау]

Trimurti, а тут ничего не отходит: есть факт, который можно по-разному интерпретировать.

[Trimurti]

Лягушка хаоса, было бы, конечно, хорошо, будь оно слезы, еще один факт за ХаруРин как тру!отношения, но как-то это все не определенно, больше тянет на фанон

[Котопакси из Токелау]

Trimurti, нет, ну понятно, что никакого яоя тут не показали и даже сёнен-ая, потому что не та студия. И я даже допускаю, что Хару с Рином повзрослеют, обзаведутся женами и детьми, так ни разу не поцеловавшись. И возможно, их пути в дальнейшем разойдутся (в отличие от Хару и Макото). Однако то, что происходит между ними сейчас, ничем, кроме влюбленности, нельзя назвать.

[Trimurti]

Лягушка хаоса, под "тру!отношениями" я имела в виду, эм, не влюбленность, а скорее степень влияния друг на друга Но идея с влюбленностью - это очень и очень неплохо Блин, хочу почитать какой-нить АУшный фичок, где эти товарищи учатся в какой-нить американской школе (не знаю, возможен ли этот сеттинг в японской школе), Рин пускай будет капитаном футбольной команды, отец у него жив, но суров и прогибает под себя, Рину, я не знаю, в творчество хочется, танцевать, но отец сказал, что не мужицкое это дело, по сцене прыгать, когда он сам в детстве награду за наградой на футбольном поле собирал, вот и футболит бедный-несчастный-озлобленный Рин, и тут появляется наша талантливая танцевальная звезда Хару, ололо, представляю какая там драма у Рина начнется, к стенке прижимать - это меньшее, что он будет с ним делать Там можно и яой аккуратно вписать, с подачи Рина, конечно же.

[Котопакси из Токелау]

Trimurti,

а скорее степень влияния друг на друга

Степень влияния - это да. Хотя это влияние тут окрашено очень интересными эмоциями. Сравни Рина и Нитори, например. Или Рэя и Хару. Там тоже влияние ого-го (Нитори вообще ведет себя неприлично).
Но эти двое буквально готовы на все. Они друг друга реально заводят. И это завод может довести до очень интересных последствий.

Блин, хочу почитать какой-нить АУшный фичок, где эти товарищи учатся в какой-нить американской школе (не знаю, возможен ли этот сеттинг в японской школе), Рин пускай будет капитаном футбольной команды, отец у него жив, но суров и прогибает под себя, Рину, я не знаю, в творчество хочется, танцевать, но отец сказал, что не мужицкое это дело, по сцене прыгать, когда он сам в детстве награду за наградой на футбольном поле собирал, вот и футболит бедный-несчастный-озлобленный Рин, и тут появляется наша талантливая танцевальная звезда Хару, ололо, представляю какая там драма у Рина начнется, к стенке прижимать - это меньшее, что он будет с ним делать Там можно и яой аккуратно вписать, с подачи Рина, конечно же.

А написать ты такое не хочешь? Я аж слюной истекла, пока читала.

[Trimurti]

Сравни Рина и Нитори, например. Или Рэя и Хару. Там тоже влияние ого-го

Но степень проникновения у Рина и Хару одинаково сильная, т.е. они очень легко входят в резонанс друг с другом, каждый дает другому именно то, что нужно. Это, имхо, признак тру! отношений. Влюбленность при этом может быть, а может и не быть))

А написать ты такое не хочешь? Я аж слюной истекла, пока читала.

Я не смогу выписать этот tension между персонажами, а ведь в нем вся конфетка
Там ведь драму с отцом можно усугубить и тем, что Рин у нас, оказывается, еще и гей, а как это можно описать, когда он сам к этому будет приходить, учитывая его импульсивность и эмоциональность, ммм С Хару то все понятно, кто прогнет, под того и ляжет, но поскольку он не сильно пассивен, пускай показывает свое желание продолжать, я не знаю, за руку удержит в ответственный момент, например, чтобы как бэ и не слишком явно, но совершенно точно понятно. Блин. Хочу. Ноосфера, сделай с этим что-нибудь!

[Котопакси из Токелау]

Trimurti,

Это, имхо, признак тру! отношений. Влюбленность при этом может быть, а может и не быть

Понимаешь, у них есть обоюдная страсть. Очень сильная эмоциональная реакция друг на друга. Дружба - чистая дружба без влюбленности - как раз предполагает взаимную спокойную уверенность, как у Макото и Хару. Преклонение - это всегда чистый восторг, лишенный сомнений (Нитори). У Рина с Хару другое. Какие еще "тру! отношения" могут быть?

Я не смогу выписать этот tension между персонажами, а ведь в нем вся конфетка

А ты попробуй.

Блин. Хочу. Ноосфера, сделай с этим что-нибудь!

Ноосфера тут вряд ли поможет. Русскоязычный фэндом довольно-таки маленький. Разве что в англоязычном пошариться.

[Trimurti]

Очень сильная эмоциональная реакция друг на друга. Дружба - чистая дружба без влюбленности - как раз предполагает взаимную спокойную уверенность, как у Макото и Хару.

Хм, у них такая сильная эмоциональная реакция, потому что они друг другу проходятся по правильным местам. Я щас пересматриваю сериал, и, кажется, совсем потеряла возможность видеть между ними что-то, эм, яойное. Дружба Макото и Хару - это не совсем тру! отношения, патамушто нет такого 100% попадания, как кусочки одного пазла, просто обычная притирка за много лет, при чем большую работу там делает именно Макото, имхо. КПД отношений у Хару с Рином выше.

А ты попробуй.

Не, не смогу.

Разве что в англоязычном пошариться.

Наверное, американские школы - это их стезя)

[Котопакси из Токелау]

Trimurti,

Хм, у них такая сильная эмоциональная реакция, потому что они друг другу проходятся по правильным местам.

А вообще, что такое у нас влюбленность?

КПД отношений у Хару с Рином выше.

Дружба - она не про КПД.

Дружба Макото и Хару - это не совсем тру! отношения,

Это, кстати, в моем понимании эталонная дружба. Без каких бы то ни было примесей.

патамушто нет такого 100% попадания, как кусочки одного пазла

А друзья и не должны попадать. ты сейчас пишешь про родственные души. Но друзья могут и не быть родственными душами, при этом оставаясь близкими друзьями.

Не, не смогу.

Ну вот, раздразнила медведика. Я так люблю ангстовые истории.

[Trimurti]

А вообще, что такое у нас влюбленность?

Не знаю

Дружба - она не про КПД.

Хм, но надо же как-то сравнить отношения и описать чем один тип отношений лучше чем другой.

А друзья и не должны попадать. ты сейчас пишешь про родственные души. Но друзья могут и не быть родственными душами, при этом оставаясь близкими друзьями.

Ок, пускай будут родственные души, поскольку они дают больше, они тру!отношения) Это как иметь потребность кушать хлеб, а тебе дают пирожные, мороженные, супы и т.п. Это все хорошо и приятно, но тру! потребность то именно хлеб.

Ну вот, раздразнила медведика. Я так люблю ангстовые истории.

У меня никто бы не умер Нашли бы себя, поняли, что любовь не зависит от пола, ну и жили долго и счастливо))

[Котопакси из Токелау]

Trimurti,

Хм, но надо же как-то сравнить отношения и описать чем один тип отношений лучше чем другой.

Я бы не сказала, что они лучше. Они дают немного разное. Хорошо поэтому, когда у человека складываются разные отношения с разными людьми.

Не знаю

Это чувство очень сильной увлеченности кем-либо или чем-либо. Оно может, кстати, сочетаться с дружбой. И может даже возникать после долгих лет дружбы, поэтому я не исключаю яойный потенциал Макохару (в фаноне, не в каноне). Но сдается мне, у Хару с Рином даже в детстве речь шла не о дружбе.

Ок, пускай будут родственные души, поскольку они дают больше, они тру!отношения)

Мне опять же кажется, что у человека не одна потребность. То есть помимо хлеба, может быть нужен и суп, и салат, и бифштекс. А вот если человеку хватает одного хлеба - это нездорово.

У меня никто бы не умер

Так я и не люблю десфики, с чего ты взяла? Я приверженец ХЭ. Но перед ним пусть помучаются.

Нашли бы себя, поняли, что любовь не зависит от пола, ну и жили долго и счастливо))

В конце пусть находят. А до этого ангст! Вот Free в этом отношении просто идеален. Даже мне хватило ангста.

[Trimurti]

Я бы не сказала, что они лучше. Они дают немного разное. Хорошо поэтому, когда у человека складываются разные отношения с разными людьми.

Может ты и права, но отношения родственных душ качественней что ле. Более чистые, в смысле, без примесей, больше дают нужного.

Но сдается мне, у Хару с Рином даже в детстве речь шла не о дружбе.

Не было в детстве у них такой стойки друг на друга, там было как раз важность и нужность и дружба, но без этого юста.

Мне опять же кажется, что у человека не одна потребность. То есть помимо хлеба, может быть нужен и суп, и салат, и бифштекс. А вот если человеку хватает одного хлеба - это нездорово.

Если смотреть изнутри, то тогда потребности нужно разделить по степени необходимости, и хлеб в данном случае - это самое необходимое, без чего ты вообще не можешь, все остальное - салат, суп и прочее - да, нужно, но не критично.

В конце пусть находят. А до этого ангст! Вот Free в этом отношении просто идеален. Даже мне хватило ангста.

Ок, пускай будет ангст Я тут подумала, что при желании там и второй сезон накатать можно, Рин уехал учиться за границу и пропал, на горизонте появляется Макото, который всегда хотел, но тяму нагнуть Хару не хватало и т.п. Блин, такая санта-барбара получается

[Котопакси из Токелау]

Trimurti,

Может ты и права, но отношения родственных душ качественней что ле. Более чистые, в смысле, без примесей, больше дают нужного.

Тут я не знаток, спорить не буду.

Не было в детстве у них такой стойки друг на друга, там было как раз важность и нужность и дружба, но без этого юста.

Юста не было, они еще маленькие были. А стойка таки была (я сужу только по сериалу).

Если смотреть изнутри, то тогда потребности нужно разделить по степени необходимости, и хлеб в данном случае - это самое необходимое, без чего ты вообще не можешь, все остальное - салат, суп и прочее - да, нужно, но не критично.

Ну, а если так: воздух, вода, хлеб. Три разные потребности, без трех человек не проживет.

тут подумала, что при желании там и второй сезон накатать можно, Рин уехал учиться за границу и пропал, на горизонте появляется Макото, который всегда хотел, но тяму нагнуть Хару не хватало и т.п. Блин, такая санта-барбара получается

Что ты дразнишься? Я теперь ведь буду хотеть.

[Trimurti]

Тут я не знаток, спорить не буду.

Я тоже, но просто есть ощущение того, что они более качественные)

Юста не было, они еще маленькие были. А стойка таки была (я сужу только по сериалу).

Ну да, с юстом все понятно, но там была другая стойка, у Рина больше на отца, у Хару больше на свое внутреннее кино, а они служили друг для друга сильными внешними раздражителями. Во взрослом варианте они как-то больше повернуты друг на друге.

Ну, а если так: воздух, вода, хлеб. Три разные потребности, без трех человек не проживет.

А что в данном случае тогда ты подразумеваешь под "воздухом" и "водой"? Именно воздух и воду? Или что-то еще? Патамушто для меня "хлеб" - это иносказательное.

Что ты дразнишься? Я теперь ведь буду хотеть.

А потом Рин возвращается, в очередной раз изменившись за лето
Реали, такие вещи можно гнать конвейером, берешь любой американский сериал и вот тебе шаблон Так что включай воображение и начинай творить))

[Котопакси из Токелау]

Trimurti,

Во взрослом варианте они как-то больше повернуты друг на друге.

Их повернуло зимой, как мне кажется. И полгода до зимы не прошли даром.

А что в данном случае тогда ты подразумеваешь под "воздухом" и "водой"? Именно воздух и воду?

Понимаю разные виды отношений: с родительской семьей (и если шире брать, с родственниками), с друзьями, с любимым человеком и т. д. Это разные отношения, но они все нужны. Конечно, человек может и вообще без отношений жить. Но обычно чем их больше, тем полноценнее личность и ее существование. Если речь идет о здоровом человеке без социальных отклонений.

Реали, такие вещи можно гнать конвейером, берешь любой американский сериал и вот тебе шаблон

Шаблоны-то я вижу, и даже люблю.

Так что включай воображение и начинай творить))

У меня нет воображения. Ну, на каком-то минимальном уровне есть, как и у всех, но с творческим воображением туго. Это факт.

[Trimurti]

Их повернуло зимой, как мне кажется.

Да, наверное.

Это разные отношения, но они все нужны.

Просто, как мне представляется, есть люди, которые тебе все же ближе, чем остальные, и отношения с ними ценятся больше, потому что дают они тебе больше. Люди, которые тебя делают лучше, что-то качественно меняют в твоей жизни и делают ее лучше и т.д. и т.п. Да, друзья, семья и прочее тебе нужно, без них было бы сложно, грустно, неприятно и неполноценно, но влияние тех, особенных, людей наиболее критично. Даже в аналогии с водой и воздухом можно выставить приоритеты, без воды ты проживешь, я не знаю, сутки, без воздуха - несколько минут.

У меня нет воображения. Ну, на каком-то минимальном уровне есть, как и у всех, но с творческим воображением туго. Это факт.

У меня тоже, но говорят, что я не безнадежна в творческом плане, может и у тебя так?))

[Котопакси из Токелау]

Trimurti,

Даже в аналогии с водой и воздухом можно выставить приоритеты, без воды ты проживешь, я не знаю, сутки, без воздуха - несколько минут.

Тут такая штука. Без Рина Хару так и остался бы холодной селедкой, которая сама не понимает, чего хочет. Вернее, которая думает, что не хочет ничего. Прогноз неутешительный.
Но без Макото Хару, мне кажется, давно уже одичал бы до такой степени, что и Рин бы не справился. Особенно тот Рин, которого мы видим в сериале. Там было бы, подозреваю, двойное свимпуку в последней серии.

У меня тоже, но говорят, что я не безнадежна в творческом плане, может и у тебя так?))

Не, это особенности мышления. Я реально мыслю кратчайшими расстояниями - от точки А к точке Б. И пишу простыми предложениями. А для творчества это плохо: там нужны варианты, разнообразие.

[Trimurti]

. Без Рина Хару так и остался бы холодной селедкой, которая сама не понимает, чего хочет. Вернее, которая думает, что не хочет ничего. Прогноз неутешительный.

Он воздух

Но без Макото Хару, мне кажется, давно уже одичал бы до такой степени, что и Рин бы не справился.

Не только Макото, не забывай про Нагису и Рэя, и они вода

[Котопакси из Токелау]

Trimurti,

Не только Макото, не забывай про Нагису и Рэя, и они вода

Ну, до сериала не было ни Нагисы, ни Рэя. Хотя они безусловно помогли и были необходимы Хару.
Хлебом тогда можно назвать Го, того же тренера, учительницу - людей, которые вроде как и не входят в ближний круг, но все-таки имеют значение.

[Trimurti]

до сериала не было ни Нагисы, ни Рэя. Хотя они безусловно помогли и были необходимы Хару.

До сериала был Нагиса, и в детстве он тоже очень сильно помог Хару)

Хлебом тогда можно назвать Го, того же тренера, учительницу - людей, которые вроде как и не входят в ближний круг, но все-таки имеют значение.

А почему бы не считать "хлебом", собственно, воду? Звучит, конечно, странно, но мы как-то забыли про нее, хотя она очевидно играет важную роль)

[Котопакси из Токелау]

Trimurti,

До сериала был Нагиса, и в детстве он тоже очень сильно помог Хару)

Я имею в виду те годы, что Нагисы не было.

А почему бы не считать "хлебом", собственно, воду? Звучит, конечно, странно, но мы как-то забыли про нее, хотя она очевидно играет важную роль)

Не, отношения с водой - это клиника. Которая у Хару и была вначале.

[Trimurti]

Я имею в виду те годы, что Нагисы не было.

На самом деле, учитывая в каком состоянии остался Хару на момент окончания новеллы, в начале сериала мы видим явный регресс

Не, отношения с водой - это клиника. Которая у Хару и была вначале.

Так не было бы воды, не было бы этой дружной компании! У Хару была не клиника, а сильная неудовлетворенная потребность

[Котопакси из Токелау]

Trimurti,

учитывая в каком состоянии остался Хару на момент окончания новеллы, в начале сериала мы видим явный регресс

Не из-за отсутствия Нагисы. Из поражения Рина.

Так не было бы воды, не было бы этой дружной компании!

Было бы что-нибудь другое. Марки бы собирали или клеили домики из спичек. Вода - средство.

У Хару была не клиника, а сильная неудовлетворенная потребность

ИМХО, клинический случай эскапизма. Нормальные родители уже показали бы ребенка психологу.

[Trimurti]

Не из-за отсутствия Нагисы. Из поражения Рина.

Да я про другое. В отличие от Рина одного Макото для Хару не достаточно.

Вода - средство.

Да, но это правильное средство.

Нормальные родители уже показали бы ребенка психологу.

Психологу имеет смысл показывать человека, который не может самостоятельно справиться со своими проблемами, Хару справился, так что ему к психологу не надо)

[Котопакси из Токелау]

Trimurti,

отличие от Рина одного Макото для Хару не достаточно.

Не факт, что ему достаточно одного Рина.

Хару справился, так что ему к психологу не надо)

Через много лет и, по сути, случайно? Учитывая, что проблема появилась еще до первых флэшбеков.